А расскажи, что за управление, есть носимый пульт? Стал задумываться, лень стало под капот лазить... :)
__________________ Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
А расскажи, что за управление, есть носимый пульт? Стал задумываться, лень стало под капот лазить... :)
Слева от МУСа врезал в панель кнопку от стеклоподъемника, как наши родные, рядом с прикуривателем переключатель с двумя положениями и светодиодом.
Переключатель подает плюс на лебедку через реле грюнера, кнопка стеклоподъемника подает напругу на соленоиды - смотка/размотка.
Дополнительно под капотом Тмаксовский размыкатель стоит на плюс на лебедку, последовательно с реле грюнера.
Добавлено через 10 минут
Лебедку у Дмитрия брал: [ Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться ]
Тогда еще за 9500р.
Запчасти у него есть, когда крышка корпуса мотора треснула, он мне оперативно по фото такую же нашел и прислал. Крышка треснула из-за того что лебедка на хлипкой площадке стояла, площадку повело когда Volandada на Пихтаче тянул :)
Добавлено через 5 минут
Реле можно купить здесь: [ Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться ]
Брал сразу со схемой управления включения реле, чтобы не колхозить емкости и двухпозиционный переключатель и родным разъемом, на этом можно сэкономить.
Последний раз редактировалось Андроид; 02.02.2016 в 16:32.
Причина: Добавлено сообщение
Нет, твоя конструкция не подходит. Хочу и снаружи управлять, я думал, что у тебя с брелка рулится.
Вот бистабильное мощное реле - тема. Только я не увидел цен...
__________________ Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Нет, твоя конструкция не подходит. Хочу и снаружи управлять, я думал, что у тебя с брелка рулится.
Вот бистабильное мощное реле - тема. Только я не увидел цен...
А у меня рулится и радиобрелок есть и еще проводной пульт на всякий случай.
Добавлено через 1 минуту
Цены здесь: [ Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться ]
это его же сайт.
Добавлено через 1 минуту
Вот сюда еще внимание обрати, думаю захочешь :) [ Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться ]
Последний раз редактировалось Андроид; 02.02.2016 в 17:16.
Причина: Добавлено сообщение
ну... управление ихнее... хм... промолчу.
посмотрю, поспрошаю релюшки, как они по стоимости, сравнить.
Остальное, что там понаписано, понаделано - не интересно.
..
что у тебя за брелок? Где, что по чём?
__________________ Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
ну, во-первых, реле на 250А, а не на 300, как заявляют
([ Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться ])
Во-вторых, за подобную поделушку (по управлению) лично я больше 200 рублей постесняюсь брать... Тем более, на поток поставили...
Посмотрю на релюшку, спрошу по возможности доставки - а уж управление, если что, и сам сварганю.
__________________ Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
ну, во-первых, реле на 250А, а не на 300, как заявляют
Фрагмент заводского техпаспорта реле от Mercedes (полный скан выше), указывает на возможность реле долговременно коммутировать ток в 300А, при подключении его (реле) проводами сечением свыше 50мм2, и кратковременное повышение коммутируемого тока при таком подключении до 1000А.
...
contact resistance - typ. 300µΩ типовое сопротивление контактов 300 мкОм, это значит, что при коммутации тока в 300А, тепловыделение будет ВСЕГО 27Вт, а при коммутации 700А (максимальных токах при использовании лебёдки) 147Вт, что рассеивается пятидесяти квадратными медными проводами так, что реле будет лишь немного тёплым.
contact material AgSnO2 - материал контактов AgSnO2 - Спеченный материал содержит, вес.%: окись олова 3,2-19,9, окись индия 0,05-0,4, окись висмута 0,05-0,4, серебро остальное. Материал проявляет максимально ограниченную склонность к свариванию и максимально ограниченные повышения температуры при переключении высоких токов. Особенно хорошо проявил себя AgSnO2 с этими добавками в переключателях с номинальными токами более 100 ампер...
rated switching current 250A - долговременный коммутируемый ток 250А
inrush current (2ms/6ms) 550A - критическая скорость нарастания тока 550А за 2мс в течении 6мс (те нарастание тока фронтом в 550А за 2мс может длится не более 6мс до достижения тока кратковременной перегрузки в 3000А)
short-time overload (10ms) 3000A - импульс тока максимальной перегрузки в 3000А, может длиться не более 10мс, после чего наступает разрушение контактов
max.make current 1500A - кратковременно коммутируемый (стартовый) ток 1500А (использование лебёдки, прокрутка стартёром двигуна при -40С итд итп)
max.break current 1500A - максимальный ток разрыва цепи 1500А, ток при котором контакты реле может быть выключено без "сваривания" контактов
Источник: [ Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться ]
Андрюша, я никому не верю, поэтому не поленился, сходил на производителя. Сходи по ссылке, которую я привёл и убедись. Если короткое замыкание, т.е. милисекунды, то там тысячи ампер. А, например, при 105 градусах - так и вовсе 100А.
Так что и релюха меня не убедила. У меня лебедка по паспорту 240А жрет - почти на пределе возможности релюшки.
...
Кстати, первые откликнулись - специализированная релюшка, действительно проще у этих ребят брать, отдельно везти в ту же цену выйдет. Тут нормально. :)
__________________ Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
У меня лебедка по паспорту 240А жрет - почти на пределе возможности релюшки.
Думаю ты неправильно понял её предел или сильно перестраховался, он еще заметно зависит от сечения проводов и релюшку до 105 нагреть это постараться надо.
Последний раз редактировалось Андроид; 02.02.2016 в 20:04.
Причина: Добавлено сообщение
Вооот! - а это профессиональное. Тем более, если немец или японец сказал, что 250А - максимум, то больше давать не надо, нехорошо выйдет, - это же не наши, советские производители, с их 2-х кратными перегрузками ;)
...
Все я правильно понял. И до 105 нагреть - как ... два байта переслать!
Не забывай, что при прохождении таких токов контакты греются ;). Вот поэтому там ниже и говорится про площадь рассеяния.
__________________ Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Последний раз редактировалось танкист; 02.02.2016 в 20:08.
Тем более, если немец или японец сказал, что 250А - максимум, то больше давать не надо, нехорошо выйдет, - это же не наши, советские производители, с их 2-х кратными перегрузками ;)
Rated switching current 250 A - где здесь максимум? Это номинальный же ток, сутками, годами можно гонять, пока гарантия не кончится ))
Пусковой 550 А, а пусковой это не миллисекунды.
Короче, вся страна эти грюнеры на лебедки ставит и проблем нет. Только если подключают неправильно.
У меня кстати про немецкое другие ассоциации в отличие от китайского и российского, обратные.
Все я правильно понял. И до 105 нагреть - как ... два байта переслать!
Не забывай, что при прохождении таких токов контакты греются ;). Вот поэтому там ниже и говорится про площадь рассеяния.
Тогда оно у меня уже сдохнуть должно было, но не сдохло почему-то... где-то в расчетах ты ошибся
Добавлено через 6 минут
У моей же лебедки токи повыше, Спрут вроде как не прожорливый.
Добавлено через 51 секунду
Забыли, лучше расскажи про свои релюшки, что это и сколько стоит и даташит покажи, интересно же.
Последний раз редактировалось Андроид; 02.02.2016 в 20:22.
Причина: Добавлено сообщение
Не туда смотришь. У меня 240А на тяге 4т. Ты часто 4 тонны тянешь? ;)
Вот поэтому "у всех" и работает, до поры, до времени. А потом, скорее всего, контакты подгорают у релюх и до самой лебёдки нужный ток просто не доходит. Но это проверять нужно.
...
Ты про какие "мои" релюхи спрашиваешь? Я вообще напрямую воткнул, и не парюсь. Потому что, в своё время, порыл на предмет токовых реле, и понял, что ну его на фиг. Как я уже говорил, лучше гайки с болтом ничего в данном применении не придумали ещё.
__________________ Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
А потом, скорее всего, контакты подгорают у релюх и до самой лебёдки нужный ток просто не доходит. Но это проверять нужно.
:) это предположения. Я много читал про это реле прежде чем поставить и так же сомневался. Видел отчет - вскрытое реле после активного использования, ничего там не подгорает.
у меня на тех же нагрузках, что и у тебя жрет больше.
Да это понятно. Я про то, что, скорее всего, лебёдка чаще всего работает до 2т, а максимальные нагрузки весьма редки. Поэтому и держится более-менее, что максимальных токов не образуется.
Ну, вряд ли будет интересно. В основном измерительные электронные приборы для энергетики. То тангенсы угла потерь, то диэлектрическую проницаемость, то токи абсорбции мерить... ;) Довольно специфическое направление. А что создано, то и производим малыми партиями. Поэтому комплектующие более-менее стабильно привозят поставщики, в том числе и из Европы. Так вот по этому реле посмотрели, мол, не стандарт, прямых поставок нет. Поэтому или большие партии, или штучно, но в ту же цену и выйдет, что у ребят.
__________________ Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Последний раз редактировалось танкист; 02.02.2016 в 22:08.
. Так вот по этому реле посмотрели, мол, не стандарт, прямых поставок нет. Поэтому или большие партии, или штучно, но в ту же цену и выйдет, что у ребят.
Другие реле, которым я верю (слаботочные используем), это Omron-овские сильноточные. Там и токи честные, и всяко-разно... Да только ценник начинается от 12к рубликов, т.е. не то, что не гуманно, а даже совсем никак.
__________________ Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Андрюша, я никому не верю, поэтому не поленился, сходил на производителя. Сходи по ссылке, которую я привёл и убедись. Если короткое замыкание, т.е. милисекунды, то там тысячи ампер. А, например, при 105 градусах - так и вовсе 100А.
Так что и релюха меня не убедила.
Перед тем, как 6 лет назад, начать заниматься этими реле [ Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться ], тоже внимательно изучал характеристики на официальном сайте и активно переписывался с инженерным отделом GRUNER AG, в том числе и по этой строке в даташите.
Вот официальный ответ GRUNER AG:
Вопрос: - Что означает строка в PDF'е на сайте GRUNER AG:100A - continuous current at 110C (25mm2)
Ответ: - "It means the current can flow the whole time with for example 100 A over the relay without heating problems and so on. In practice you will not find anybody who is driving longer than 5,6,7 hours without a break or turning off the motor. 100A is not critical for the relay anyway”
А еще есть вот такая таблица испытаний контактной группы реле на способность размыкать/замыкать большие токи. Зависимость количества возможных коммутаций от силы протекаемого через реле тока.
К примеру из таблицы видно, что:
ток в 100А - реле может включить/выключить не менее 250 000 раз
ток в 1000А - реле может включить/выключить не менее 120 раз
далее по списку....
Как в даташите указано, ровно так инженерный отдел и дал пояснения, как и должно быть в солидной конторе, не "стряпающей" документацию, как китайцы. Вполне хороший, понятный и полный даташит. :) Некоторые производители более конкретно данный момент указывают, например, 300А в течении не более 15 минут. Это тоже о том же (про 100А), но с другого бока. Ну нету у буржуев ГОСТов. ;) Да! На всякий случай. Ток переключения - это не одно и то же, что постоянно протекающий, это о другом, о способности безопасно для реле разорвать и замкнуть контакт. Эти токи всегда выше предельно допустимых длительных.
И, чтобы не было недопонимания. Никто эти релюхи не хает. Тем более, что подобные, может быть, где-то и есть, но лично я таких не обнаружил, да ещё и бистабильные. Речь же я вел только о том, что мне она по параметрам ещё вполне подходит, на более мощную лебёдку - большой вопрос, и зависит от практического использования лебёдки. И всё, ничего более. :)
...
пысы. Shlosse, я правильно понял, что Вы и теперь занимаетесь этими реле? Цены не изменились, можно приобрести?
__________________ Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Последний раз редактировалось танкист; 04.02.2016 в 12:17.
Да! На всякий случай. Ток переключения - это не одно и то же, что постоянно протекающий, это о другом, о способности безопасно для реле разорвать и замкнуть контакт. Эти токи всегда выше предельно допустимых длительных.
пысы. Shlosse, я правильно понял, что Вы и теперь занимаетесь этими реле? Цены не изменились, можно приобрести?
Rated current - ( это тот который где 300А, где 250А ) - это номинальный ток, который как раз постоянно протекающий.
А способность безопасно разорвать/замкнуть, это make/break capacity
#
Подключение лебедки
и радиобрелок есть и еще проводной пульт на всякий случай.
Линейный вид
