УАЗ Патриот Сибирь

УАЗ Патриот Сибирь (https://uazpatriotsib.ru/forum/index.php)
-   Рулевое управление (https://uazpatriotsib.ru/forum/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Вал карданный рулевого управления (https://uazpatriotsib.ru/forum/showthread.php?t=78)

Агроном 05.10.2015 13:52

Вал карданный рулевого управления
 
Всем патриотоводам знаком стук под рулём.:wacko: Временами смазка шлицевого соединения помогает на время избавится от стука. Но это не на долго.У меня есть предложение. :smile: Давным-давно на одном станкоремонтном заводе лечили подобный геморой нанесением хрома на вал. Может есть у кого раздолбаный снятый вал, что бы испробывать сию технологию?
Кстати, ещё не понятно, может стук есть и в соединении вал - кузов..?

H_3 05.10.2015 14:00

Re: Вал рулевой колонки
 
у нас в поселке один владелец патра избавился от стука, все никак до него доехать не могу ) че он там сделал

Агроном 05.10.2015 14:02

Re: Вал рулевой колонки
 
Цитата:

Сообщение от H_3 (Сообщение 862)
у нас в поселке один владелец патра избавился от стука, все никак до него доехать не могу ) че он там сделал

Дай попробую дагадаться...
Заварил нахрен его:rofl:.....

585 05.10.2015 14:05

Re: Вал рулевой колонки
 
Соединение вал кузов стучал когда шарик был, я после него "вантуз" поставил первое время стало тиши, сейчас опять мелкие стучки, порой не замечаю, а порой аж бесит....Надо тоже лезть смотреть у себя что и от куда....

Добавлено через 2 минуты
В следующий раз к Химику в гости :wink: поеду, посмотрю, они какой то подшипник ставили вместо опоры вала, говорят хорошо получилось....

Агроном 05.10.2015 14:24

Re: Вал рулевой колонки
 
Подшипник, мне кажется тоже может долбить,:diablo: туда бы сальник с двумя буртиками как-нить впиндюрить, что-б на нём плясало. А шлицы мне кажется ваще не ходят по оси, по крайней мере следа нет.:sad:

585 05.10.2015 15:11

Re: Вал рулевой колонки
 
Шлицы под капотом как я понимаю для того что бы конструкция была разборная, ну или для любителей боли лифта...

toledo 05.10.2015 16:22

Re: Вал рулевой колонки
 
Цитата:

Сообщение от 585 (Сообщение 864)
к Химику в гости :wink: поеду, посмотрю, они какой то подшипник ставили вместо опоры вала, говорят хорошо получилось....

Я ставил такой подшипник по рецепту Химика. Он просто отодвигает неизбежное, хорошо фиксируя вал в кузове. Но основная причина стуков не в этом узле, там как таковой опоры для вала не нужно, завод уже давно перешел на "вантуз".
Цитата:

Сообщение от 585 (Сообщение 872)
Шлицы под капотом как я понимаю для того что бы конструкция была разборная, ну или для любителей боли лифта...

Шлицы под капотом чтобы компенсировать движение кузов-рама. И корень зла - как раз в этих шлицах. Как только они начинают хоть немного подклинивать - тут же вылазят все стуки по всему рулевому валу. А там есть чему стучать :smile:

585 05.10.2015 16:28

Re: Вал рулевой колонки
 
С шарика на вантуз я перешел, значит змеинное гнездо именно в шлицах в моторном отсеке? Я когда пыльник делал на это соединение мне показалось что наружний шлиц там пластмассовый синего цвета, или я ошибаюсь?

toledo 05.10.2015 16:34

Re: Вал рулевой колонки
 
Да, там что-то типа вкладыша пластикового.
Я тоже пыльник сделал - помогло примерно на 2 месяца. Щас снова застучало :diablo:
А что толку в пыльнике, если нижний торец вала - открытый.

Агроном 05.10.2015 16:58

Re: Вал рулевой колонки
 
Итого, подведём черту________________
С чём боремся, со шлицами или с сопряжением с кузовом?
Есть эксперементальня мастерская, можно заказать что-нить если придумаем изменение.
Вероятно и с тем и тем.

toledo 05.10.2015 17:17

Re: Вал рулевой колонки
 
Сопряжение с кузовом эффективно решает вантуз.:smile: Стуки там - исключены.
А со шлицами была где-то идея, заглушить нижний торец вала и врезать в вал тавотницу.

585 05.10.2015 19:03

Re: Вал рулевой колонки
 
Да там и то и дорогое лечить надо.....

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от toledo (Сообщение 884)
Сопряжение с кузовом эффективно решает вантуз.:smile: Стуки там - исключены.
А со шлицами была где-то идея, заглушить нижний торец вала и врезать в вал тавотницу.

Первый пункт сделан - стоит вантуз....
Второй пункт - вот тут у меня вопрос, ну заглушку сделаем, из чего? , тавотницу где врезать? если я правильно понял внизу где нет шлицевого, что бы при шприцевании смазка могла подниматься равномерно по шлицам вверх. И стук уйдет, но тоже на месяц, при движении смазка будет из шлицевого выдавливаться и все по новой... Хотя надо пробовать все варианты....

luchsergey 05.10.2015 21:15

Re: Вал рулевой колонки
 
На хантере когда выкидывал уродский борисовский гур,то и промвал выкидывал и ставил простой прямой рулевой вал с одним карданом на конце.

Более лучшего решения не бывает в природе.

585 05.10.2015 21:22

Re: Вал рулевой колонки
 
Цитата:

Сообщение от luchsergey (Сообщение 922)
На хантере когда выкидывал уродский борисовский гур,то и промвал выкидывал и ставил простой прямой рулевой вал с одним карданом на конце.

Более лучшего решения не бывает в природе.

А как же упомянутые выше перемещения рама-кузов?

VladXW 05.10.2015 21:33

Re: Вал рулевой колонки
 
Нужно надеть шланг на обе части карданчика и притянуть хомутами, будет наподобии демпфера гасить стук в шлицах

585 05.10.2015 21:41

Re: Вал рулевой колонки
 
Цитата:

Сообщение от VladXW (Сообщение 929)
Нужно надеть шланг на обе части карданчика и притянуть хомутами, будет наподобии демпфера гасить стук в шлицах

У меня Володь так сделано, на нижнюю часть кардана еле напялил шланг, сверху, где тоньше вал обжато хомутом червячным, все равно постукивания где то бывают... Все руки не доходят, надо как то туда залезть для ревизии...

VladXW 05.10.2015 21:50

Re: Вал рулевой колонки
 
При большом углу поворота даже если все исправно люфт в редукторе увеличивается, оттуда и стук, но от него никак не избавиться

kulj 05.10.2015 23:08

Re: Вал рулевой колонки
 
Цитата:

Сообщение от VladXW (Сообщение 935)
При большом углу поворота даже если все исправно люфт в редукторе увеличивается, оттуда и стук, но от него никак не избавиться

Полностью согласен. Причина стука в редукторе, а при отсутствии смазки или при наличии грязи, из-за повышенного трения между деталями в шлицевом соединении кардана, данный звук сильней передается на руль сука. Где то читал, что силиконовая смазка помогает, звездеш хватило на месяц, сейчас опять стучит. Причем отъездил год после покупки 13т.км до появления стука.

luchsergey 05.10.2015 23:37

Re: Вал рулевой колонки
 
Цитата:

Сообщение от 585 (Сообщение 924)
А как же упомянутые выше перемещения рама-кузов?

Фиолетово. я ставил рулевой вал и РР469 , а они с какого года ездили,ездят и будут ездить не парясь про какие то перемещения ?

70 летие отмечали в 2010 годе вроде.

ewgen 05.10.2015 23:41

Re: Вал рулевой колонки
 
Цитата:

Сообщение от luchsergey (Сообщение 988)
Фиолетово. я ставил рулевой вал и РР469 , а они с какого года ездили,ездят и будут ездить и не парясь про какието перемещения .

Не сравнивайте гуляние кузова относительно рамы на "козлике" и Патриоте! Очень разные амплитуды!!

Турист 05.10.2015 23:42

Re: Вал рулевой колонки
 
Найти бы замену этому карданчику с пластмассовыми шлицами. Износ тоже есть хороший, а новый стоит рублей пять по-моему, совсем не бюджетной.

ewgen 05.10.2015 23:46

Re: Вал рулевой колонки
 
У меня на работе есть "карданчик" от нового патра. На вид мощный. Но сравнить со старым не могу.

VladXW 06.10.2015 11:12

Re: Вал рулевой колонки
 
Цитата:

Сообщение от 585 (Сообщение 924)
А как же упомянутые выше перемещения рама-кузов?

Перемещения эти незначительные, шлицевая и крестовины нужны для складывания вала при дтп, а прямой вал так и войдет в салон прямым навстречу водителю

Турист 06.10.2015 11:41

Re: Вал рулевой колонки
 
Цитата:

Сообщение от ewgen (Сообщение 993)
У меня на работе есть "карданчик" от нового патра. На вид мощный. Но сравнить со старым не могу.

Могу помочь в сравнении, а цена вопроса?

toledo 06.10.2015 11:48

Re: Вал рулевой колонки
 
Я бы тоже не отказался сравнить, а то этот родной карданчик Delphi стоит дороже кардана настоящего :smile:

ewgen 06.10.2015 11:51

Re: Вал рулевой колонки
 
Уже сравнил. У нового не такая нижняя часть, печалько:sorry:

Агроном 06.10.2015 16:31

Re: Вал рулевой колонки
 
Может есть у кого снятый вал, для так сказать тестового ремонту. При положитлеьном исходе, возврат бесплатно :mocking:

kulj 06.10.2015 17:12

Re: Вал рулевой колонки
 
Цитата:

Сообщение от VladXW (Сообщение 1070)
Перемещения эти незначительные, шлицевая и крестовины нужны для складывания вала при дтп, а прямой вал так и войдет в салон прямым навстречу водителю

Думаю шлицевая нужна в первую очередь для изменения длины вала при поднятии/опускании руля (чего нет в других УАЗах), а при аварии какая разница руль прилетит в табло или наоборот? Кстати при аварии и неудачно сложившихся обстоятельствах с заваренной дыркой в трубе вала у нижней крестовины, шансы прилета руля значительно увеличиваются (поэтому есть мнение ее затыкать):dash2:

VladXW 06.10.2015 20:04

Re: Вал рулевой колонки
 
Цитата:

Сообщение от ewgen (Сообщение 1084)
Уже сравнил. У нового не такая нижняя часть, печалько:sorry:

Потому что новый карданчик под другой ГУР у него даже корпус чугунный в отличии от Делфи

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от kulj (Сообщение 1143)
Думаю шлицевая нужна в первую очередь для изменения длины вала при поднятии/опускании руля (чего нет в других УАЗах), а при аварии какая разница руль прилетит в табло или наоборот? Кстати при аварии и неудачно сложившихся обстоятельствах с заваренной дыркой в трубе вала у нижней крестовины, шансы прилета руля значительно увеличиваются (поэтому есть мнение ее затыкать):dash2:

На козлике с ГУРом есть шлицевая, хотя там руль никак не регулируется. И кстати шлицевая там сделана понадежней и диаметр вала больше и соответственно сама шлицевая больше чем на Патриоте. А разница в том что в одном случае вал загнется вверх, а в другом влезет в салон навстречу водителю, это более травмоопасно.

585 06.10.2015 20:08

Re: Вал рулевой колонки
 
Что то мы ушли от темы маленько.... Мы то ушли, а стучки пока остались :smile:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от VladXW (Сообщение 1070)
Перемещения эти незначительные, шлицевая и крестовины нужны для складывания вала при дтп, а прямой вал так и войдет в салон прямым навстречу водителю

Спорно все это конечно...... На рамном то автомобиле...

VladXW 06.10.2015 20:44

Re: Вал рулевой колонки
 
Вот карданчики из которых можно переделать
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Этот нового образца, если переставить часть которая одевается на вал ГУРа то должно подойти, крестовины то наверняка одинаковые
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Еще
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и т.д
Вообще как пишут в коментариях шлицы можно переварить от чего нибудь надежного.
Вот наш вал, самый хлипкий и самый дорогой
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от 585 (Сообщение 1164)
На рамном то автомобиле...

Рама тоже гнется

ewgen 06.10.2015 20:57

Re: Вал рулевой колонки
 
Владимир. крестовины у всех уазиков, кроме последних двух патриотов одинаковые. На последних двух, только что смотрел, очень похожи.

VladXW 06.10.2015 21:01

Re: Вал рулевой колонки
 
Еще неизвестно, лучше ли новый карданчик, отзывов то нет. А так то он дешевле в два раза, можно купить новый, а нижнюю часть поставить от старого и готово. А крестовины для вала продаются или они незаменяемые?

ewgen 06.10.2015 22:02

Re: Вал рулевой колонки
 
У меня есть подозрение, что крестовины подойдут от одного из ВАЗовских карданчиков. Проверить пока не могу.
Кому интересно поглядеть и подержать в руках оба кардана, вэлком завтра ко мне на работу. Есть оба в наличии.

luchsergey 06.10.2015 22:05

Re: Вал рулевой колонки
 
Цитата:

Сообщение от ewgen (Сообщение 991)
Не сравнивайте гуляние кузова относительно рамы на "козлике" и Патриоте! Очень разные амплитуды!!

ну и какая по вашему амплитуда на патриоте максимальная?

Отвечу,чтоб не напрягались и не выдумывали : пары мм не будет.

585 06.10.2015 22:47

Re: Вал рулевой колонки
 
Мое мнение что вся проблема именно в наружних шлицах верхней части вала, т.е они там пластмассовые (не знаю из чего внутренний шлиц нижней части) Задумка была конечно хорошая, якобы будет глушить удары, однако они поднашиваються и постукавают. Из двух валов может не получиться собрать шлицы не попадут либо еще что нибудь..... Как метод лечения замена вала, но что бы шлицы были металлические, но есть опасность не совпадения шлицов на рулевом механизме так как они разного производителя...

kulj 07.10.2015 12:57

Re: Вал рулевой колонки
 
Цитата:

Сообщение от 585 (Сообщение 1236)
Мое мнение что вся проблема именно в наружних шлицах верхней части вала...

А чему там так стучать? и почему после смазки (жидкими смазками типа ВД/силикон не заполняющими зазор между сопряжёнными деталями в шлицевом) звук от стука практически не слышен (в т.ч. и детонация от стука пропадает)? Думаю стук образуется в люфтах крестовин или редуктора, звук и детонация от которого передается на руль через вал. Причем у моего рул. редуктора чувствуется и слышен стук от незначительного люфта в вертикальном направлении, если дергать за сошку к которой крепится рул. тяга, в горизонтальном рабочем направлении люфтов нет. Вероятно данный люфт технологический (заложен изготовителем) и звук от него стал слышен только после вылетания смазки из шлицевого, через год эксплуатации 12-13т.км.

BUZUL 07.10.2015 15:28

Re: Вал рулевой колонки
 
Простите за некомпетентность -.... а если разобрать промазать литолом или синькой и собрать, стук уйдет?

toledo 07.10.2015 18:29

Re: Вал рулевой колонки
 
Он как бы официально неразборный :)
Но если его смазывать, хотя бы вэдэшкой, стук на какое-то время уходит.

Miha73 07.10.2015 20:27

Re: Вал рулевой колонки
 
Мне недавно человек сделал дно карданчику + тавотница.
Естественно стало тихо, но надолго ли хватит пока не знаю.


Текущее время: 22:50. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot