УАЗ Патриот Сибирь УАЗ Патриот Сибирь


Важная информация

ГБО Установка, настройка, обслуживание, за и против - все здесь !


Ответ
Старый 20.09.2017, 16:57   [включить плавающее окно] #1
По умолчанию В чем подвох?

Неспешно ищется ответ на вопрос:
Каким образом автомобиль проезжает на газе (пропан-бутан) практически равное расстояние (разница около 10%), что и на бензине (естессно, речь идет о одинаковом количестве литров обоих видов топлива), при том, что калорийность газа в два раза меньше?
Вводные данные:
(данные примерны, и тоже обсуждаемы)
Бензин 1л. - 0,75кг, 12,2кВт
Газ 1л. - 0,55кг, 6,1кВт
Доп. данные:
Потеря мощности двигателя - 7%
Повышение расхода в литрах при работе двигателя на ГБО - 10%
__________________
Все дороги ведут в Рим, а бездорожье к нам

Последний раз редактировалось Газовщик; 20.09.2017 в 17:14.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 17:01   [включить плавающее окно] #2
По умолчанию Re: В чем подвох?

Газовщик, Леш. вот и я этого не понимаю ...как получается - что газ видимая экономия.то есть только по цене
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 17:58   [включить плавающее окно] #3
По умолчанию Re: В чем подвох?

Не очень в этом силен, но некоторые мысли. Не до конца понятен термин в данном случае калорийность. Есть удельная теплота сгорания топлива для газа нашел это 4.4*10 в седьмой степени Дж на кг и для бенза это 4.6 в той же степени. При предположительном переводе кг в литры получим разницу бензина и газа в 30%. Что по-моему уже укладывается в разницу пробега расхода и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 18:07   [включить плавающее окно] #4
По умолчанию Re: В чем подвох?

мне кажется, что на пропане сомнительная экономия...
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 18:28 Автор темы   [включить плавающее окно] #5
По умолчанию Re: В чем подвох?

Цитата: Сообщение от Воевода Посмотреть сообщение
сомнительная экономия
Цитата: Сообщение от Костя349 Посмотреть сообщение
видимая экономия
С этим понятно. Тут все субъективно. А вот физика/химия точные науки должны быть)
Цитата: Сообщение от AnDreW Посмотреть сообщение
Не до конца понятен термин в данном случае калорийность
я "подразумевал", что это - коэффициент перевода в условное топливо.
__________________
Все дороги ведут в Рим, а бездорожье к нам
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 19:39   [включить плавающее окно] #6
По умолчанию Re: В чем подвох?

Ну и где наши академики? где точный правильный ответ?!
__________________
В жизни не было б, экстаза, если не было б, УАЗа!
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 19:57   [включить плавающее окно] #7
По умолчанию Re: В чем подвох?

Цитата: Сообщение от Газовщик Посмотреть сообщение
Потеря мощности двигателя - 7%
Откуда эта цифра? Если это некое среднее, то нужно попробовать вычесть моменты максимальной мощности которые достигаются на больших оборотах при переключении на бензин.

Цитата: Сообщение от Газовщик Посмотреть сообщение
Повышение расхода в литрах при работе двигателя на ГБО - 10%
Расход бензина учтен при получении этой цифры? Прогревы ( существенно средний расход увеличивают при коротких поездках), отжиги ( тут вообще молчу - кто-то в красной зоне постоянно ездит, но считает только газ, а бенз - так это на прогревы типа ушло )) )
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 20:09 Автор темы   [включить плавающее окно] #8
По умолчанию Re: В чем подвох?

Андрей, эти цифры условного автомобиля, и думаю, двигающегося с прямолинейно, с одинаковой скоростью и т.д. Понятно, что расход на прогрев не учитывается. Это другая тема. Тут вопрос не про рубли и экономию...Саня Холодильник вопрос мне задал. Я может сформулировал не совсем точно вопрос, придет - подкорректирует.
__________________
Все дороги ведут в Рим, а бездорожье к нам
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 20:19   [включить плавающее окно] #9
По умолчанию Re: В чем подвох?

Газовщик, я упрощу мысль, говоря о том, что расход газа всего на 10% выше лукавят, тк не учитывают расход бенза, а бенз то при этом тоже тратится, на прогревы, на обгоны и отжиги.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 20:21   [включить плавающее окно] #10
По умолчанию Re: В чем подвох?

Цитата: Сообщение от Газовщик Посмотреть сообщение
Каким образом автомобиль проезжает на газе (пропан-бутан) практически равное расстояние (разница около 10%)
расскажи тогда при каких условиях и точно ли при этом бенз не расходовался?
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 20:34   [включить плавающее окно] #11
По умолчанию Re: В чем подвох?

Цитата: Сообщение от Газовщик Посмотреть сообщение
Саня Холодильник вопрос мне задал.
понял теперь, отстал. Ждем Саню )
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 20:35 Автор темы   [включить плавающее окно] #12
По умолчанию Re: В чем подвох?

То есть добавить вводные в первом сообщении? По поводу 10% - просто прими как факт, это грубая серединка замеров с помощью оборудования при движении автомобиля. Прогревы, доп.впрыски, рукожопный монтаж, эконом-класс ГБО, и прочее увеличивают эту цифру в разы. Вопрос-то не в этом. Я не продвигаю сейчас ГБО. Эти цифры можно было переложить на водонагреватель, например, просто нам было удобнее взять автомобиль как пример.
__________________
Все дороги ведут в Рим, а бездорожье к нам

Последний раз редактировалось Газовщик; 20.09.2017 в 20:40.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 20:38   [включить плавающее окно] #13
По умолчанию Re: В чем подвох?

Ну если так, тогда надо проверять эти цифры:

Бензин 1л. - 0,75кг, 12,2кВт
Газ 1л. - 0,55кг, 6,1кВт

хотя их в любом случае надо проверять, не может в 2 раза отличаться, есть же закон термодинамики )
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 20:41   [включить плавающее окно] #14
По умолчанию Re: В чем подвох?

Вопрос как я понял про калории и про химию процесса. Думаю.
__________________
Я пройду сквозь шторм и дым, не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 20:44   [включить плавающее окно] #15
По умолчанию Re: В чем подвох?

Или вот в чем дело, газ горит дольше?

[ Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться ]
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
volandad (20.09.2017)
Старый 20.09.2017, 20:51   [включить плавающее окно] #16
По умолчанию Re: В чем подвох?

Говоря по простому, газ за счет более долгого горения может несколько эффективнее толкать поршень в определенном диаппазоне оборотов. В верхней и нижних точках особого смысла толкать нет, а в середине +- скокататам хода поршня - эффект наибольший, эффективность будет определяться моментом зажигания и временем сгорания топлива... какие-то такие мысли
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Skarabej i H (20.09.2017)
Старый 20.09.2017, 21:03   [включить плавающее окно] #17
По умолчанию Re: В чем подвох?

Газовщик, теперь открой секрет, на газу движок греется меньше? )
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 21:31   [включить плавающее окно] #18
По умолчанию Re: В чем подвох?

Цитата: Сообщение от Андроид Посмотреть сообщение
Говоря по простому, газ за счет более долгого горения может несколько эффективнее толкать поршень в определенном диаппазоне оборотов. В верхней и нижних точках особого смысла толкать нет, а в середине +- скокататам хода поршня - эффект наибольший, эффективность будет определяться моментом зажигания и временем сгорания топлива... какие-то такие мысли
Очень интересное замечание это, что получается и КПД двигателя на газу больше?
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 22:03   [включить плавающее окно] #19
По умолчанию Re: В чем подвох?

Цитата: Сообщение от Саня_Холодильник Посмотреть сообщение
Очень интересное замечание это, что получается и КПД двигателя на газу больше?
Это предположение, возможно. Работы больше, тепла меньше. Энергия постоянна.

Причем до определенных оборотов, а на больших оборотах переключение на бенз видимо и происходит потому, что газ просто не успевает сгорать, бенз то горит быстрее.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 22:19   [включить плавающее окно] #20
По умолчанию Re: В чем подвох?

Цитата: Сообщение от Андроид Посмотреть сообщение
Газовщик, теперь открой секрет, на газу движок греется меньше? )
На моей машине разницы нет, под нагрузкой 93, спокойно 90 что газ что бенз, если с горки на передаче то 87-88
  Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   УАЗ Патриот Сибирь > Технический раздел > Двигатель > ГБО


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
Модератор
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Привет:
Забыли пароль?


Мероприятия:
Наши партнеры:


реклама на форуме
Фото дня:
Наши друзья:
Мы в соцсетях:
Статистика:
Пользователей: 1,223
Тем: 2,061
Сообщений: 117,309


Сейчас 642
пользователь(-ей)
на нашем форуме.
Погода:
Яндекс.Погода


Наша кнопка:
Сообщество владельцев российского внедорожника УАЗ Патриот


Код для вставки:



Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +7.

2015 - 2020 © УАЗ Патриот Сибирь

Все права не защищены, копировать, цитировать и ссылаться на наш форум разрешено !

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика





Перевод: zCarot