УАЗ Патриот Сибирь УАЗ Патриот Сибирь


Важная информация

Тюнинг Все о тюнинге и модернизации Патриота
Описание темы:Прикидываем нужна она и кому...


Ответ
 
Опции темы
Опции просмотра
Старый 25.03.2017, 20:38   [включить плавающее окно] #221
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

Отстань, и согласись!
__________________
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 20:46   [включить плавающее окно] #222
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

Цитата: Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
Отстань, и согласись!
я соглашусь, что спрут жрет меньше, тк движок другой, стартеры для патриота тоже есть разные по жручести.

Но это из-за движка, а ни как не из-за скорости )

кинетическая энергия и энергия требуемая на преодоление сил трения качения - это две разные энергии
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 20:55   [включить плавающее окно] #223
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

Ну давай так. Чтобы точно определить сколько сожрёт - это довольно сложные многофакторные расчёты. Я выделяю только одну, единственную из многих, составляющую - сколько нужно приложить энергии для придания соответствующей скорости, в уме держу и поддержание оной. Получаю непротиворечивый ответ.
Заметь, к цифрам даже не пытаюсь приблизиться! ;) Только сравниваю на больше-меньше.
Интуитивно посмотри: сила на путь. Для большей скорости нужно сильнее тянуть? Путь один, а сила разная...
__________________
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 21:02   [включить плавающее окно] #224
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

Можно нам из деревни, вопрос задать про шурупы. Сколько их (количество) закрутится на одной батарее при разных скоростях ? Я думаю одинаково.
__________________
Я пройду сквозь шторм и дым, не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 21:04   [включить плавающее окно] #225
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

Придание скорости - это ускорение, пуск лебедки. А поддержание - на таких скоростях ни силы трение ни сопротивление воздуха )) не оказывают значительного эффекта.

Сравни расход бензина на 40, 60, 80 и далее, конда он начинает заметно расти? После 100, а почему?
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 21:09   [включить плавающее окно] #226
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

Не в ту сторону размышляете. Чтобы начать движение на нужной скорости - это то, что я привел. Дальше да, поддержание - только сила трения. Но! Для нашего случае (лебежение) равномерного движения не будет, поэтому я утрирую и говорю, что постоянно нужно ускорять. Да, это не совсем верно. Но ближе к правде.
...
Всё, завязываем школьный курс 10-ого класса. Я пошёл париться.
__________________
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 21:12   [включить плавающее окно] #227
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

Ну скока там этих колебаний будет? В основном лебедка тащит ровно, не знаю как твоя, моя ровно, даже с в гору с хомяком на хвосте ))
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
H_3 (25.03.2017), volandad (25.03.2017)
Старый 25.03.2017, 21:24   [включить плавающее окно] #228
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

Вот, что пишут те, кто обучался на кафедрах ) простыми словами:

1. Потери на сопротивление качению (практически прямая зависимость)
2. Потери на сопротивление воздуха, тн аэродинамические потери (в чистом виде квадратичная зависимость), причем чем выше скорость и больше коээфициент Сх, тем выше удельная величина этих потерь в общих потерях.
3. Внутренние потери в ДВС и трансмисии.
По трансмиссии практически прямая зависимость, по ДВС сложнее. На малых оборотах большие потери, на средних (грубо) потери уменьшаются, на максимальных снова увеличиваются. Связано с эффективностью работы двигателя на разных оборотах.


Итого, квадратичная зависимость только одна - аэродинамическая, и это на больших скоростях, а мы говорим о скоростях 2-3 кмч.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
volandad (25.03.2017)
Старый 25.03.2017, 21:31   [включить плавающее окно] #229
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

Парни! А о чём сейчас наш спор?
__________________
Уазоводы всех клубов! Объединяйтесь!
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 21:33   [включить плавающее окно] #230
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

Цитата: Сообщение от volandad Посмотреть сообщение
Парни! А о чём сейчас наш спор?
некоторые утверждают, что если снизить скорость тяги лебедки редуктором, то она сожрет меньше аккумулятора.
кстати, если бы это было так, то через блок тоже лебедиться было бы экономнее )
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
volandad (25.03.2017)
Старый 25.03.2017, 21:42   [включить плавающее окно] #231
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

Цитата: Сообщение от Андроид Посмотреть сообщение
некоторые утверждают, что если снизить скорость тяги лебедки редуктором, то она сожрет меньше аккумулятора.
кстати, если бы это было так, то через блок тоже лебедиться было бы экономнее )
Кто утверждает?
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 21:43   [включить плавающее окно] #232
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

Цитата: Сообщение от YuraNeMechanic Посмотреть сообщение
Кто утверждает?
танкист )
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 21:49   [включить плавающее окно] #233
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

Цитата: Сообщение от Андроид Посмотреть сообщение
танкист )
Ну, если чисто теоретически, то при вытаскивании из глубокой грязи есть не только силы трения качения, особенно, когда висишь на мостах. Но, вряд ли здесь потери будут настолько больше. :)
Просто мне, как не механику, тоже очень интересно, почему одни лебедки высаживают акк., а другие нет.
Думаю, что объяснение Vоlandad более убедительно.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
volandad (25.03.2017)
Старый 25.03.2017, 21:50   [включить плавающее окно] #234
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

Цитата: Сообщение от Андроид Посмотреть сообщение
некоторые утверждают, что если снизить скорость тяги лебедки редуктором, то она сожрет меньше аккумулятора.
кстати, если бы это было так, то через блок тоже лебедиться было бы экономнее )
Всё дело в разрядной характеристики и той мощности, которую может отдать аккумулятор. У него же есть ещё и внутреннее сопротивление. Поэтому, если работа одинаковая, а в нашем случае это где то так, то и энергии надо одинаково. Но, если лебёдка высокооборотная , то отдать эту энергию надо за малое время. А это, даже для исправного аккумулятора не простая задача. А вот меньший ток для него не проблема дольше. Поэтому, при малопотребляющем двигателе и редукторе с большим передаточным числом, можно дольше лебедиться, но проехать то же расстояние.
__________________
Уазоводы всех клубов! Объединяйтесь!
  Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ImmortAlex (26.03.2017), Skarabej i H (25.03.2017), YuraNeMechanic (25.03.2017)
Старый 25.03.2017, 22:44   [включить плавающее окно] #235
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

А еще некоторые с разряженным аккумулятором ездят, а потом говорят, что лебедка все высосала )
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
volandad (25.03.2017)
Старый 25.03.2017, 23:06   [включить плавающее окно] #236
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

ТТХ обеих
технические характеристики: Electric Winch 12000 LBS
Вес лебедки: 37 кг
Тяговое усилие: 5443 кг
Мотор: 6.0 л.с. /4.5 кВт
Управлениe: Проводной пульт 3,7 метра + радиопульт
Тип передачи: 3-х ступенчатая зубчатая планетарная система
Передаточное число: 265.2:1
Тормозная система: Автоматическая
Размер барабана: Диаметр 64 мм, Длина 224 мм
Трос стальной: Длина 27 метров, диаметр 9.5 мм
Размеры: 552x160x218 мм
Установочные размеры: 254x114,3 мм


РЭД БТР
Тяговое усилие: 12 000 фунтов (4310 кг)
Тип мотора: 6,5 л. с. / 4,8 кВт, 12 В, с обмоткой возбуждения
Редуктор: 3-ступенчатый планетарный
Передаточное число: 216:1
Включение/ выключение редуктора: Поворотная ручка
Трос: Стальной, ø 3/8 дюйма × 92 фута (ø 9,5 мм× 28 м)
Барабан: ø 2,51 × 8,82 дюйма (ø 64 × 224 мм)
Габаритные размеры (Д × Ш × В): 21,7 × 6,3 × 6,8 дюйма (552 × 160 × 172 мм)
Масса: 89 фунтов (40 кг)
Клюз: Стальной клюз с 4 направляющими роликами
Установочные размеры: 10 × 4,5 дюйма (254 × 114,3 мм)
Пульт радиоуправления: Есть, радиус действия до 50 м
__________________
В жизни не было б, экстаза, если не было б, УАЗа!
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 00:00   [включить плавающее окно] #237
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

читаю коллеги я ваши измышления и размышляю - надо бы бы повторить студенческий курс механики :)
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
YuraNeMechanic (26.03.2017)
Старый 26.03.2017, 00:01   [включить плавающее окно] #238
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

не хватает теоретически подготовленных доводов!
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 00:03   [включить плавающее окно] #239
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

+ теоретический курс сопротивления материалов!
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 00:04   [включить плавающее окно] #240
По умолчанию Re: Рассуждения о лебедках.

я думаю главное, скорость смотки и потребляемый при этом ток? зная эти два параметра можно делать выводы
__________________
Если люди хотят от меня чего-то большего, чем я могу им дать, то это их ошибка, а не моя вина
  Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   УАЗ Патриот Сибирь > Технический раздел > Тюнинг


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
Модератор

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Привет:
Забыли пароль?


Мероприятия:
Наши партнеры:


реклама на форуме
Фото дня:
Наши друзья:
Мы в соцсетях:
Статистика:
Пользователей: 1,223
Тем: 2,061
Сообщений: 117,309


Сейчас 575
пользователь(-ей)
на нашем форуме.
Погода:
Яндекс.Погода


Наша кнопка:
Сообщество владельцев российского внедорожника УАЗ Патриот


Код для вставки:



Текущее время: 00:20. Часовой пояс GMT +7.

2015 - 2020 © УАЗ Патриот Сибирь

Все права не защищены, копировать, цитировать и ссылаться на наш форум разрешено !

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика





Перевод: zCarot