УАЗ Патриот Сибирь

УАЗ Патриот Сибирь (https://uazpatriotsib.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (https://uazpatriotsib.ru/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Натяжители цепи ГРМ (https://uazpatriotsib.ru/forum/showthread.php?t=265)

kulj 28.10.2015 22:22

Натяжители цепи ГРМ
 
После побега 15т.км периодически при заводке горячего двигателя стала постукивать, "дизелить" цепь ГРМ (звук пропадает через некоторое время после заполнения цилиндра гидронатяжителя маслом), в связи с чем решил заменить верхний заводской гидронатяжитель на аналог черного цвета с маркировкой "ЗМЗ" приобретенный в ближайшем магазине за 307руб. В результате цепь теперь гремит значительно громче после каждой заводки (некоторое время), лучше бы не менял.
Вопрос где купить в Новосибирске рабочие натяжители (гидро или механические) всеравно, планирую ГРМ менять на двухрядную цепь Е3?

Yar 29.10.2015 07:56

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Ну прям как у меня было но на 18 т.км. Не питай иллюзий и не трать деньги, бегом записывайся в УАЗ-центр на замену цепи ГРМ по гарантии ну или к дяде Васи в гаражи. Есть еще один способ его еще на рассвете ЗМЗ 406 рекомендовали, это выточить шайбу по диаметру равным диаметру шумоизоляционной шайбы с отверстием посредине, а вот толщина что то примерно 3-4 мм, ставится между крышкой и самим гидронатяжителем. Шайба сдвигает корпус натяжителя ближе к цепи тем самым уменьшается вылет плунжера и натяжение происходит лучше.

VladXW 30.10.2015 00:14

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Способ с шайбой от обрыва цепи не поможет, просто оттянет этот момент на недолго. Раз натяжителя уже не хватает натянуть, значит цепь сильно вытянулась

ewgen 30.10.2015 13:36

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Надо в рамочку и наверх
Цитата:

Сообщение от VladXW (Сообщение 4810)
Раз натяжителя уже не хватает натянуть, значит цепь сильно вытянулась


Spir0 30.10.2015 14:56

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Проверка работы гидронатяжителей: на работающем двигателе, прослушиваются стетоскопом зоны крышек гидронатяжителей на наличие стуков на режиме сброса оборотов с 2500 оборотов в мин до минимальных оборотов холостого хода.
Резко выделяющегося стука быть не должно. При выявлении стуков заменить дефектный гидронатяжитель. Периодичность проверки 10000км

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от ewgen (Сообщение 4866)
Надо в рамочку и наверх

Жаль нигде не встречал размеров предельного выхода плунжера из корпуса гидронатяжителя.

ban_ip 30.10.2015 15:22

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Spir0 (Сообщение 4878)
Жаль нигде не встречал размеров предельного выхода плунжера из корпуса гидронатяжителя.

Это не поможет?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Spir0 30.10.2015 15:41

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Ну вот получается 17 мм.
А сколько на новой не растянутой цепи выход плунжера?
Вообще есть методика замера? Колумбиком что ли мерить? Или просто шаблон сделать из негодного натяжителя, и замерять насколько он торчит из головки?

Bugrum 30.10.2015 18:07

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Видел раньше в магазине шаблон для замера. Производство Новосибирск.

kulj 30.10.2015 22:03

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Все гораздо проще, у гидронатяжителя (ГН) установленного заводом тупо стерлось стопорное кольцо (фиксирующее плунжер в рабочем положении, не дающее цепи вдавить плунжер обратно в корпус после выключения двигателя) + плунжер подклинивал, у "ЗМЗешного" какая же шляпа, только он новый без тормоза был (при этом цепь гремела намного сильнее и при каждом пуске двигателя), заменил ГН на рабочий "Ракета" за 330р. купленный на Жуковского 113, и как бабка отшептала все ОК, удачи

Yar 31.10.2015 18:42

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Стерлось стопорное кольцо ????? Я Волгу списал в 160 т км пробега на родных натяжителях. Кольцо не работает так что бы оно могло стереться за 15 т.км. Гидронатяжитель типа Ракета устроена маленько подругому. Я у себя тоже сначала поменял гидронатяжитль, да помогло примерно на два месяца, потом опять началось тарахтение.
Я ещё раз повторюсь, бегом на замену цепи ГРМ на двухрядную.

Skarabej i H 31.10.2015 19:05

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 5005)
Стерлось стопорное кольцо ????? Я Волгу списал в 160 т км пробега на родных натяжителях. Кольцо не работает так что бы оно могло стереться за 15 т.км. Гидронатяжитель типа Ракета устроена маленько подругому. Я у себя тоже сначала поменял гидронатяжитль, да помогло примерно на два месяца, потом опять началось тарахтение.
Я ещё раз повторюсь, бегом на замену цепи ГРМ на двухрядную.

Обновленный Декабрь 2014 е-4 бош,какая цепь 12000 тишина (тьфу 3 раза)

Spir0 31.10.2015 19:09

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
У меня тоже стопорное кольцо стерлось на нижнем на 60000. При замене однорядного ГРМ на двухрядный, цепи и звезды были в идеальном состоянии, можно было только гидронатяжители поменять и ездить дальше.

Yar 31.10.2015 19:19

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
На работе Патр 2012 год пробег уже под 80 т км, все ОК с ГРМ. Лотерея, понимаешь.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Spir0 (Сообщение 5013)
У меня тоже стопорное кольцо стерлось на нижнем на 60000. При замене однорядного ГРМ на двухрядный, цепи и звезды были в идеальном состоянии, можно было только гидронатяжители поменять и ездить дальше.

У моего тоже было все в идеале, хоть картину пиши, только плужер был выдвинут примерно на 2,5 см и верхний успокоитель обломило.

kulj 31.10.2015 22:23

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 5014)
На работе Патр 2012 год пробег уже под 80 т км, все ОК с ГРМ. Лотерея, понимаешь.

Добавлено через 6 минут


У моего тоже было все в идеале, хоть картину пиши, только плужер был выдвинут примерно на 2,5 см и верхний успокоитель обломило.

У меня ни чего не обломило, какого-либо растяжения цепи с разбегом фаз по эксплуатации авто не замечаю, замена ГН -15 мин. и 300 руб., замена ГРМ +/-15000руб и пара дней, в чем резон при каждом бряке движок перетряхивать.

Yar 31.10.2015 22:43

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Да я что, я только высказал то что было у меня и что было у Владимира и ещё у энной сотни владельцев Патров с пластинчатой цепью ГРМ. Я так понял на гарантию был положен с самой покупки. Мне обошлась замена в 6300 руб.
Могу только пожелать удачи и везения.

H_3 31.10.2015 22:46

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
честно сказать... такой проблемы не знаю, старый патр прошел 40, новый уже 30..... что такое цепь... не в курсе )))))

Добавлено через 30 секунд
может все еще впереди...

Skarabej i H 24.05.2017 22:21

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Skarabej i H (Сообщение 5012)
Обновленный Декабрь 2014 е-4 бош,какая цепь 12000 тишина (тьфу 3 раза)

35000 пробег(тьфу не помогло) дизелит по утрам. С чего начать ?

ewgen 24.05.2017 22:23

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Фазы убежали.

танкист 24.05.2017 23:12

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Skarabej i H (Сообщение 83892)
35000 пробег

пора на двухрядку переходить.
Сам я как ни пыжился, а ближе к 40к порвал цепи, и, что характерно, в самый неподходящий момент.
Ты заедь в поликлинику, Василий ухом состояние цепи определяет за 4 секунды. :smile:

Лось 24.05.2017 23:49

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от kulj (Сообщение 4709)
После побега 15т.км периодически при заводке горячего двигателя стала постукивать, "дизелить" цепь ГРМ (звук пропадает через некоторое время после заполнения цилиндра гидронатяжителя маслом), в связи с чем решил заменить верхний заводской гидронатяжитель на аналог черного цвета с маркировкой "ЗМЗ" приобретенный в ближайшем магазине за 307руб. В результате цепь теперь гремит значительно громче после каждой заводки (некоторое время), лучше бы не менял.
Вопрос где купить в Новосибирске рабочие натяжители (гидро или механические) всеравно, планирую ГРМ менять на двухрядную цепь Е3?

Не затягивайте с ремонтом, меняйте ГРМ.У новых ДВС по регламенту замена цепи на 30т. Но не все и это отходят.
Добро пожаловать в Первую Внедорожную Поликлинику.

kulj 25.05.2017 00:19

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Skarabej i H (Сообщение 83892)
35000 пробег(тьфу не помогло) дизелит по утрам. С чего начать ?

У меня после замены ГРМ на 2х рядку при первом запуске утром в прохладную погоду тоже цепь брякает недолго пока не натянется, думаю натяжители слабые, под крышки натяжителей пятаки или шайбы подложи должно помочь на какое то время...

Zanzibar 25.05.2017 05:47

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Патриот 13 года, пробег на родной пластинчатой цепи 65 т.км.Цепь не гремит. Стоят натяжители от Анатолича механические с болтами, по типу как у Жигулей. А родные пластинчатые цепи по теории должны выхаживать больше двухрядки. Все дело в натяжители. При запуске, когда там нет масла, цепь колбасит по полной. А здесь потянул один раз, и, тысяч на 15 забыл.

Zanzibar 25.05.2017 06:07

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
https://youtu.be/hmMSygP_SOU

Андроид 25.05.2017 15:14

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
У пластинчатой цепи усилие на разрыв чуть больше чем у двухрядки, килограмм на 50 (из примерно 2000), но она растяжений практически не терпит, и рвется из-за некачественных натяжителей, поэтому - кому как повезет. Кто-то и до 100 едит и горя не знает. Двухрядка тянется потихоньку, начинает жрать больше и тянуть хуже, но до разрыва дольше идет.

Вася диагностирует классно, Леха фазы выставляет четко. Мне только у него с фазами везло.

Короче Поликлиника рулит, Молния человек серъезный вдумчивый, все под контролем держит. Ошибок на порядок меньше чем у конкурентов, не говоря уже про дилеров.

Skarabej i H 25.05.2017 19:06

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Андроид (Сообщение 83943)
рвется из-за некачественных натяжителей, поэтому

Меняю верхний натяжитель на механический, менять буду сам. Эксперимент понимаешь. Какой ставить ? Какой Евген на "бурундуки привезет, может там и воткну.

ewgen 25.05.2017 21:31

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Привезу такой:

https://a.d-cd.net/e46f3a4s-960.jpg

http://www.rusmash.org/upload/123333...60969_53e8.jpg

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Может кто-то пользовался, расскажите.

Вебастер 25.05.2017 22:39

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Skarabej i H (Сообщение 83947)
Меняю верхний натяжитель на механический, менять буду сам. Эксперимент понимаешь. Какой ставить ? Какой Евген на "бурундуки привезет, может там и воткну.

Если что поможем ,я бы еще и шестерни поставил разрезные и можно до 100 тыс катать смело

ewgen 25.05.2017 22:43

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Женя. Сергей Николаевич, хочет узнать истинный ресурс родных цепей. Мне тоже интересно.

танкист 25.05.2017 23:40

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
гы...

kulj 26.05.2017 01:25

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Skarabej i H (Сообщение 83947)
Меняю верхний натяжитель на механический, менять буду сам. Эксперимент понимаешь. Какой ставить ? Какой Евген на "бурундуки привезет, может там и воткну.

Нижний тоже без проблем меняется, я бы поставил ГН Ракету гидравлику (удачный конструктив, перезаряжается, недорогие 300руб.пара), принцип у всех одинаковый подпружиненый шток имеющий фиксацию обратного хода, только у ГН задний ход до стопора значительно больше т.к. в работе участвует давление масла и помпенсируется увеличенный зазор (цепь не брякает), а у МехН расстояние между насечками стопора значительной меньше.
Мне не понятно у МН за счет чего компенсируется натяжение цепи при ее остывании зимой когда цепь нагревается до 90С а потом остывает до-30С, если свободного хода из-за фиксатора практически нет?.

Skarabej i H 26.05.2017 02:11

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от танкист (Сообщение 83968)
гы...

Коментарии почитал.
"Доброго времени суток. Прошу обратить внимание, любой доктор хоть в поликлинике хоть хоть в больнице, неважно , у этих (докторов) нет индивидуального подхода к больному, все они проводят лечение стандартными штампами, если быть внимательными то это на поверхности, хотя эти бездари и с высшим медицинским образованием?. Взять любого авто слесаря без высшего образования - но знающего свое дело (специалиста), вот у этих специалистов действительно индивидуальный подход. А на видео мы видим доХтора переростка, который пытается разъяснить как космические корабли на ДВС 405, 406 и т.д. бороздят просторы галактики используя физику земли. ДоХтор сними свой чистенький шутовской колпак."

ewgen 26.05.2017 08:48

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Движение волны ... сонусоидальный закон ... синусоидальная гармоника ... :rofl:

танкист 26.05.2017 09:50

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Skarabej i H (Сообщение 83988)
Коментарии почитал.

В этом комментарии тоже самое, о чем автор комментария пытался сказать. Пустословие.
В ролике же сказано совершенно точно: демпфер, иначе беда.
Синусоида - это и есть гармоника, если что. Синусоидальные/косинусоидальные колебания - гармонические. Что наглядно было продемонстрировано на ремне компрессора (была четко видна синусоида).:smile:

Zanzibar 26.05.2017 09:58

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цикл - Есть синусоидальный закон... Чем меньше синусоидальная гармоника-тем более кажущиеся оказывается движение... В принципе этим можно объяснить все проблемы с нашей цепью. Всю ночь не спал, много думал, но так ничего и не понял.:wacko:

ewgen 26.05.2017 10:11

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Zanzibar (Сообщение 84029)
так ничего и не понял.

og_+1

kulj 26.05.2017 19:56

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Zanzibar (Сообщение 84029)
Цикл - Есть синусоидальный закон... Чем меньше синусоидальная гармоника-тем более кажущиеся оказывается движение... В принципе этим можно объяснить все проблемы с нашей цепью. Всю ночь не спал, много думал, но так ничего и не понял.:wacko:

Ну наконец все ясно, только есть нюанс почему законы физики распостраняются только на Российский автопром?

Реально мучает вопрос логично предположить, что после остывания цепь сокращается в длине и должна сильней давить на натяжитель у которого шток зафиксирован, а почему тогда утром она ослаблена и какое то время брякает пока натяжитель не прокачается, причем эффект одинаков на МехН и ГН а?

Skarabej i H 26.05.2017 20:34

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Zanzibar (Сообщение 83905)
А здесь потянул один раз, и, тысяч на 15 забыл.

Как тянуть ? До дури или по приборам ? И мнений по цепям и натяжителям х....ва туча в блогосфере.

почему гремит цепь грм на змз 409 — 11 тыс. видео:sarcastic:

Андроид 26.05.2017 21:15

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от kulj (Сообщение 84096)
Реально мучает вопрос логично предположить, что после остывания цепь сокращается в длине и должна сильней давить на натяжитель у которого шток зафиксирован, а почему тогда утром она ослаблена и какое то время брякает пока натяжитель не прокачается, причем эффект одинаков на МехН и ГН а?

Может дело в том, что в моторе не только цепь сжимается и расширяется?

Откатывается механический натяжитель под действием вибрации двигателя и усилием цепи, натягивается - выбирая свободный ход тоже под вибрацией и внутренней пружины силой 5-6 кг/см.

С гидронатяжителями цепь побрякивает пока они масло не наберут, с механическими - исаи, пишут что не брякает по утрам. Это все про исаи, про другие не знаю, не вникал.

Zanzibar 26.05.2017 21:37

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Как тянуть ? До дури или по приборам ? И мнений по цепям и натяжителям х....ва туча в блогосфере.

почему гремит цепь грм на змз 409 — 11 тыс. видео:sarcastic:[/QUOTE]

Натяжителей и цепей действительно превеликое множество. Я основываюсь лишь на собственном опыте эксплуатации. За последние 45т.км с механическими натяжителями ни посторонних звуков, ни проблем с пластинчатой цепью не было. Как тянуть смотри https://youtu.be/1OCmudRs5To Не исключено, что через 500км что-то случиться, от этого никто ни на каких натяжителях не застрахован. А двухрядки тоже рвет.

kulj 27.05.2017 00:51

Re: Натяжители цепи ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Андроид (Сообщение 84102)
...Откатывается механический натяжитель под действием вибрации двигателя и усилием цепи, натягивается - выбирая свободный ход тоже под вибрацией и внутренней пружины силой 5-6 кг/см...

И я того же мнения, по факту ИСАИ болт двигающийся под воздействием пружины или цепи в обоих направлениях, а что происходит когда двигатель заглушен (нет вибрации) при этом цепь остывая сокращается, по логике упираясь в натяжитель она должна сильней натягиваться и растягиваться, т.к. без вибрации болт даже под нагрузкой вворачиваться не будет.


Текущее время: 07:39. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot